detectingpeople.dk › Forum › Snik snak › Sludrehjørnet › Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke.
detectingpeople.dk
Udvid/Kollaps indhold Detecting People

Udvid/Kollaps indhold Bruger Info

Velkommen Gæst

Hvem er hvor: 1 Gæster

Forum › Snik snak › Sludrehjørnet › Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke.
Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke.
Indlæg vedr. alt mellem himmel og jord...
GÃ¥ til side 1, 2, 3, 4  Næste
Skriv ny trÃ¥d   Besvar indlægget   Printvenlig side     Forum indeksSludrehjørnet
Vis foregÃ¥ende trÃ¥d :: Vis næste trÃ¥d  
Forfatter Besked
Jacob Andersen [jacan]Medlem

Horns herred Sjælland
Indmeldt: Aug 29, 2008
Indlæg: 145
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 1:21 pm    TrÃ¥d: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Kan man som detektorføre købe og sælge oldsager af metal.

Hvis man er kommet ulovligt til dem er det selvfølgelig ikke i orden.

Hvad med lovlige indkøbt.

Man skal i ihvertfald været sikker på lovligheden af dem.

Hvad er jeres menig om dette.

Tråden er ikke startet for at gå efter personer.
Tilbage til toppen
Tommy Olesen [tommy]Medlem

Osted, Lejre Kommune
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 1090
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 1:57 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Jeg synes, at vi som detektorførere skal holde os langt væk fra alt, der kan kompromittere vores hæderlighed. Og her mener jeg, at handel med oldsager, der i Danmark ville være at regne som danefæ, er en af tingene, lige som mønter, der i Danmark skulle afleveres som danefæ. Lige meget hvor lovligt det måtte være og lige meget hvor mange certifikater der var med, så har vi ikke en chance for at se, hvordan de er kommet frem af jorden. Og når det kommer til formand og næstformand i Danmarks og Nordens (en gang) største detektorforening, så kan det da kun skabe problemer.
Tilbage til toppen
Michael Sølling Petersen [garand02]Medlem

Vordingbor Danmark
Indmeldt: Mai 23, 2010
Indlæg: 33
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 2:02 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Jeg synes at så længe det kan bevises at det er lovlige effekter der er tale om, er det helt i orden.
Det er min mening
Tilbage til toppen
Tommy Olesen [tommy]Medlem

Osted, Lejre Kommune
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 1090
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 2:13 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

garand02 - hvordan vil du bevise, at tingene er lovlige? Mange ting kommer fra de baltiske lande og her kan du købe certifikat på alt. Så det beviser ingen ting.
Tilbage til toppen
Christian Kejser Birkedal [Kejser]Medlem

Nordfalster
Indmeldt: Okt 02, 2011
Indlæg: 41
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 2:15 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Desværre så skal der ikke mange ulovlige handler til, førend ALLE vi andre bliver sat i samme "bås" af samfundet der ser på problematikken udefra.

Men jeg ser ikke noget problem i at en amatørarkæolog sælger et DANSK CERTIFICERET emne videre.

I de kommende år, vil vi sikkert opleve at flere og flere af de ting vi finder ude i mulden, og som førhen har til hørt kategorien DANEFÆ jf. NATMUS ... IKKE længere er interessante for museet.

Skal jeg fx. (hvis jeg i fremtiden får 30 næbfibler) tilbage fra NATMUS, med besked om at de IKKE er danefæ... men da er meget pæne..... have dem i en æske, på en støvet hylde... eller skal jeg kunne sælge dem til en der samler på næbfibler og som kan bruge dem til et eller andet personligt.

Ja... så tænker jeg at, så længe jeg har besked fra NATMUS om at de IKKE er danefæ ( og dermed ikke vigtige for den samlede kulturarv )... ja så skal jeg da kunne gøre med dem hvad jeg har lyst til.


Ligesom jeg ikke har nogen som helst problemer med at folk bytter og sælger mønter og stenaldersager de har fundet med øje og detektor, så længe der er tale om mønter og genstande UDEN for danefæ kategori.


Personligt gemmer jeg nu alle mine ting... det er så HYGGELIGT :)
Tilbage til toppen
Tommy Olesen [tommy]Medlem

Osted, Lejre Kommune
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 1090
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 2:23 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

@Kejser - jeg er ikke enig med dig I, at de ting, der ikke blir erklæret for danefæ, skal tilbage til finderen. For en fibel, fundet på Falster og ikke erklæret for danefæ, vil måske, hvis den blir genfundet et sted i Jylland, udløse en dusør, fordi den fibelform var ukendt på den egn. Så for mit vedkommende, så får museet lov til at beholde alt, hvad jeg indleverer.
Tilbage til toppen
Christian Kejser Birkedal [Kejser]Medlem

Nordfalster
Indmeldt: Okt 02, 2011
Indlæg: 41
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 2:34 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

@Tommy

Ja... det kan du have ret i.
Jeg tilbyder også altid mine fund, jeg får tilbage fra natmus, til det lokale museum.

Og jeg kan sagtens se problematikken i at et "emne" kan have forskellige "vigtigheds faktorer" alt efter findestedet.

Men det må være op til den enkelte at overholde loven så man kan handle med GOD samvittighed.

Når alt kommer til alt er det nok UMULIGT at administrerer og vil altid være et spørgsmål om at overholde reglerne og så ikke tænke så meget over hvad andre mener.


Sidst rettet af Christian Kejser Birkedal [Kejser] den Man Jun 25, 2012 3:56 pm, rettet 1 gang
Tilbage til toppen
Peter Ankjær [Peter Ankjær]Medlem

Langeland
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 128
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 3:02 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Hvis jeres anbefalinger om at overlade alt til museerne, også ikke danefæ, og at man heller ikke kan købe og eje lovligt erhvervede oldsager / antikviteter - for ikke at påkalde sig anklager om uhæderlighed, så er det en meget høj pris vi betaler for at gå med detektor, dvs. at vi ikke nyder samme rettigheder som andre borgere i landet.......come on get a grip.

_________________
Mvh. / Peter
Tilbage til toppen
Brian Bechmann (Tidl bruger) [bechmann77]Medlem

Nord fyn
Indmeldt: Feb 28, 2011
Indlæg: 444
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 3:03 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Lovligt indkøbt eller ej.

Jeg syntes det er en meget dum ting at kæde netop detektorhobbyen sammen med salg af oldsager
det kan ikke på nogen måde give andet end grund til mistillid

og selvom vi snakker fund fra eks balkan som dem på lauritz.com pt
er det i mine øjne tyveri af en anden stats kulturarv
lovligheden i dette er et tvist spørgsmål som jeg ved bla odense museum nu tager op med natmus

men har man en post i bestyrelsen i en detektorforening og handler med oldsager
så er det i mine øjne det dummeste man overhovedet kan gøre
Tilbage til toppen
Tommy Olesen [tommy]Medlem

Osted, Lejre Kommune
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 1090
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 3:15 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

@Peter - problemet er , at fx. en fibel fundet i Ribe ikke er danefæ, men hvis den blir fundet i Skagen, så kan den måske være danefæ. Og ingen kan jo se, om den har været fundet før. Og i det øjeblik der kommer salgspris på "danefæ", så er vi ude på et skråplan. Men derfor kan du jo godt eje oldsager og antikviteter, uden at blive mistænkeliggjort, bare det ikke er metalsager, der under normale omstændigheder vil være danefæ.
Tilbage til toppen
Peter Ankjær [Peter Ankjær]Medlem

Langeland
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 128
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 3:23 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

@Tommy - Jeg kan ikke se at det skulle være vores problem som du skitsere det, det må museerne da udrede, så længe vi overholder gældende regler så er der ikke noget at komme efter.
Og evt. mistænkeliggørelse den må vi jo så bare lære at leve med.

_________________
Mvh. / Peter
Tilbage til toppen
HÃ¥kan [HÃ¥kan]Medlem

Eslöv, Sverige
Indmeldt: Jul 04, 2009
Indlæg: 167
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 3:34 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Själv anser jag att en seriös amatördetekterare, eller arkeolog för den delen, inte ska handla med fornsaker eller mynt äldre än 1537 oavsett om föremålen kommer från en äldre samling eller annat land och att det därmed är juridiskt ok att handla med dem i Danmark. Det finns alltid risk att bli misstänkliggjord, eller för den delen bidraga till problem i olika länder (plundring i balkan t.ex.). Handel med yngre mynt tycker jag är ok, även om jag själv aldrig ägnat mig åt sådant - men handel med äldre föremål/mynt är ett no no om ni frågar mig.

Jag håller också med Tommy i att jag inte vill ha tillbaka föremål som inte är danefæ. Detta av flera anledningar, tex kan det visa sig att det går att göra en refitting om fler delar av samma föremål kommer in i efterhand. Ett annat (hypotetiskt) exempel: Om viktlod börjar returneras så kan marker som avsöks sällan tömmas på vikter successivt utan att man får upp ögonen för att det kanske finns en handelsplats inom området. Detta är förvisso lite tillspetsat, men varianter på det temat kan tänkas uppkomma.
Tilbage til toppen
Jacob Andersen [jacan]Medlem

Horns herred Sjælland
Indmeldt: Aug 29, 2008
Indlæg: 145
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 3:43 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Aflevere også selv alle genstande ældre end 1536. De kan gøre større gavn på museet en hjemme i min skuffe. Selv små genstande der ikke erklæres danefæ, kan stadigvæk have stor betydning for museet i tolkningen af en plads.
Tilbage til toppen
Tommy Olesen [tommy]Medlem

Osted, Lejre Kommune
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 1090
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 3:45 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

@Peter - i det øjeblik der lovligt cirkulerer danefæ blandt detektorfolk, så er der jo ikke langt til, at nogle vil falde for fristelsen til at handle i stedet for at aflevere. Og som Håkan skriver, så kan en pragtfibel jo godt findes af flere gange - men ups, så havde man lige afleveret den forrige stump til finderen. Og selv om du fik certifikat på de ting, du fik tilbage (hvilket arbejde for museerne), så kan man jo ikke se, om den fibel du har er den, du fik tilbage eller én, du lige har fundet. Så nej - intet danefæ uden for museerne.
Tilbage til toppen
Allan Faurskov [Faurskov]Medlem

Nørre Vissing
Indmeldt: Nov 11, 2009
Indlæg: 56
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 3:45 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Jeg er enig med Peter, love er ens for alle. En detektormand skal have samme ret til at handle med oldsager som alle andre. En politiker skal leve op til samme skattelove som alle andre. Osv. Man er uskyldig til det modsatte er bevist. Mistænkeliggørelse er i min verden mistænkerens problem, man kan ikke gøre alle tilfreds.
Bortset fra det, så bør alle, også detektorfolk være klar til at dokumentere at man lever op til gældende regler over for de rette myndigheder. Jeg mener fx. ikke at det er en detektorklubs opgave at gå ind i den slags, ligesom det ikke er en grundejerforenings opgave at påtale parkerede lastbiler på en villavej, den opgave ligger hos kommunen.
Men en detektorklub er naturligvis, lige som alle andre, velkommen til at rette henvendelse til rette myndigheder, hvis der er mistanke om ulovligheder.
Tilbage til toppen
Vis ikke trÃ¥de ældre end:   
Skriv ny trÃ¥d   Besvar indlægget   Printvenlig side     Forum indeksSludrehjørnet Alle tidspunkter er GMT + 1 Timer
GÃ¥ til side 1, 2, 3, 4  Næste
Side 1 af 4


GÃ¥ til:  
Du kan ikke skrive nye indlæg i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke rette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke stemme på afstemninger i dette forum
Du kan ikke tilføje filer i dette forum
Du kan ikke downloade filer fra dette forum