Nye tider for danefæ

Amund Segerhard [Amund] · Skrevet: Fre Okt 04, 2013 8:57 am Tråd: Nye tider for danefæ

Jeg har lige været på museet i Viborg i forbindelse med et andet sammenhæng, og så viser museumsinspektøren mig to kasser som lige er kommet retur fra National museet med fund indleveret i 2011. Fundene er ikke erklæret danefæ, og jeg er helt chokeret over hvad der ikke er dænefæ mere. Der var masser af hele næbfibler og bøjlefibler, endda nogle med rester af forgyldning. Jeg så også en hele s-formet fibel som jeg syntes var rigtig flot, men den er heller ikke danefæ, og så var der selvfølgelig masser af fragmenter af forskellige fibler. Museumsinspektøren er også meget overrasket over denne udvikling, og han er jo nød til at kontakte finderne nu, og høre om de vil have fiblerne retur, hvilket de har deres gode ret til. Museet vil jo stadig gerne have dem, men de kan ikke gøre kræv på dem. Det lød til at han vil ringe til Peter Vang snart før at høre hvordan de skal forholde sig fremover, da han ikke vil bruge en masse tid på papirarbejdet i forbindelse med indlevering til danefæ vurdering, hvis det meste kommer retur alligevel. Den seneste indlevering brugte han 14 dage på.
Det er åbentbart nye tider, og vi skal vist til at vende os til det.

Tobias Bondesson [Tobias] · Skrevet: Fre Okt 04, 2013 9:31 am Tråd: Re: Nye tider for danefæ

Det låter verkligen bekymmersamt. Jeg håber du/arkeologen finder ud mer om sagen for på denne måde skal det väl ändå ikke virke?

Flemming Nielsen [flemse] · Skrevet: Fre Okt 04, 2013 10:35 am Tråd: Re: Nye tider for danefæ

Sådan bliver det fremover, så vi må vænne os til det.

Henrik Brinch Christiansen [Henrik Brinch] · Skrevet: Fre Okt 04, 2013 10:37 am Tråd: Re: Nye tider for danefæ

Det må bero sig på misforståelser. Selvom de ikke er erklæret danefæ, er der udbetalt omhutillæg, dette for at lette den arbejdstunge process der er ved danefæ. Men det fungerer kun sålænge der er indgået en skriftlig aftale mellem museet og finderen, om at fundene tilfalder museet, når de kommer fra natmus, ellers er vi ude på en glidebane.

Inspektøren har måske misset disse oplysninger på et tidspunkt. I skal meget gerne have indgået en sådan aftale sammen ?. Ellers er vi jo derhenne hvor man kan finde de samme ting igen og igen fordi de leveres tilbage til finderne...det må aldrig ske, de skal forblive hos museet, men det forklarer Peter ham jo nok.

Amund Segerhard [Amund] · Skrevet: Fre Okt 04, 2013 10:54 am Tråd: Re: Nye tider for danefæ

Nu var det ikke mine fund, han ville bare se om der var nogle af mine fund i mellem. Der stod ikke noget om at der er udbetalt omhutillæg. Fundene var hæftet fast på et papir, hvor overskriften lyder "Genstande der ikke er erklæret danefæ" og der var også spænder og andet der normalt ikke er danefæ, men altså også hele fibler, så ja det er noget af en glidebane vi er ude på.

Steen Agersø [agersoe] · Skrevet: Fre Okt 04, 2013 3:43 pm Tråd: Re: Nye tider for danefæ

Hvis det her er sandt, så vil jeg godt nok til alvorligt at overveje, om jeg gider brug et utal af timer på at efterafsøge de gode fundpladser for at få "den videnskablige vinkel" på det hele. T�nke

Hvis åbenlyse danefæ-fund pludselig ikke er det mere, så skyder NM sig selv i foden. Huh

Bare min ydmyge mening.

Mark Hartmann [Mark Hartmann] · Skrevet: Fre Okt 04, 2013 6:03 pm Tråd: Re: Nye tider for danefæ

ups..

Brian Bechmann (Tidl bruger) [bechmann77] · Skrevet: Fre Okt 04, 2013 6:04 pm Tråd: Re: Nye tider for danefæ

Amund, har du billeder af noget af det der ikke er blevet erklæret danefæ ??? og hvis så må du gerne sende dem til mig da der snart kommer en avisartikel om problemstillingen

Steen Agersø [agersoe] · Skrevet: Fre Okt 04, 2013 6:10 pm Tråd: Re: Nye tider for danefæ

Mark Hartmann skrev:

Det var da ikke godt hvis den enkelte amatør skulle til at bestemme hvad der skulle danefæ,hvad tænker i da på ?=usel mammon

Mark, ingen her tænker på ussel mammon. Men, når vi er nogen, som har meget store mængder fund liggende på NM og lokalmuseer, som har ligget der i årevis, så er det dælme irriterende, at de dengang blev indleveret, fordi de var danefæ.
Så kan man ikke bare komme og ændre reglerne for, hvad der er danefæ, mens vi venter.
Det virker på mig som en slags "lovgivning med tilbagevirkende kraft". T�nke

René Skjødt [Skjødt] · Skrevet: Fre Okt 04, 2013 6:13 pm Tråd: Re: Nye tider for danefæ

@Mark.

Nej det absolut modsatte. Hvis fibler osv. ikke længere bliver erklæret danefæ og de ikke pr. automatik tilfalder det lokale museum, kommer de retur til finderen og må derfor sælges, da de jo ikke er danefæ.
Forestil dig et marked for fibler, hvor det vil blive umuligt, at dokumentere, hvad der har været forbi NM og hvad der ikke har.....Pu ha.

Leif Hartmann [leif hartmann] · Indmeldt: Dec 06, 2007 Indlæg: 11 Gå til Profil Send en PM

Hej steen en fejl, det er ikke marks indlæg men mit,

Peder Laursen [peder] · Indmeldt: Aug 05, 2008 Indlæg: 39 Gå til Profil Send en PM

Der blir´ ikke nødvendigvis udbetalt omhutillæg for ting, der blir´ erklæret for "ikke danefæ". Det er mindst 5 år siden, jeg har fået tildelt "omhutillæg". Måske fordi jeg ikke er omhyggelig nok. Det virker utrolig tilfældigt. Det største problem er sku den ringe information eller mangel på information. der kommer fra NM. Ikke en gang de lokale museer ved, hvad der foregår! Det er simpelthen for ringe. Så opstår der netop en masse gætterier, gisninger, fejlagtige antagelser osv. Det kan hverken os detektorbrugere eller museerne bruge til noget. I det mindste burde lokalmuseerne informeres, så de kan videreformidle det til detektorfolket. Måske var det også en ide´ at evt. formænd for de eksisterende foreninger på en eller anden måde kom med på banen.

Steen Agersø [agersoe] · Skrevet: Fre Okt 04, 2013 7:23 pm Tråd: Re: Nye tider for danefæ

leif hartmann skrev:

Hej steen en fejl, det er ikke marks indlæg men mit,

Nå, ok

Sikke da et nydeligt billede, Leif :smilewide:

Synes, at du er kommet til at se så ungdommelig ud.
Har du bippet et ungdoms-serum frem af Thys muld? griner

Tobias Bondesson [Tobias] · Skrevet: Fre Okt 04, 2013 7:40 pm Tråd: Re: Nye tider for danefæ

agersoe skrev:

Mark Hartmann skrev:

Det var da ikke godt hvis den enkelte amatør skulle til at bestemme hvad der skulle danefæ,hvad tænker i da på ?=usel mammon

Mark, ingen her tænker på ussel mammon. Men, når vi er nogen, som har meget store mængder fund liggende på NM og lokalmuseer, som har ligget der i årevis, så er det dælme irriterende, at de dengang blev indleveret, fordi de var danefæ.
Så kan man ikke bare komme og ændre reglerne for, hvad der er danefæ, mens vi venter.
Det virker på mig som en slags "lovgivning med tilbagevirkende kraft". T�nke

Ja en retroaktivt gällande regeländring vore mycket olyckligt. Å andra sidan är det nog fullt möjligt för NM at göra det dersom de har stor frihet att definiera hvad som er danefae. Disse definitioner er ikke beroende af ändringer i loven. Å andra sidan kan NM ikke - selv hvis de önsker påskine det i det nye kvitteringskema - sikre at oldsager der ikke er danefae bliver hos de lokale museer, med mindre at de giver omhu-tillägg for dem.

Tobias Bondesson [Tobias] · Skrevet: Fre Okt 04, 2013 7:46 pm Tråd: Re: Nye tider for danefæ

peder skrev:

Der blir´ ikke nødvendigvis udbetalt omhutillæg for ting, der blir´ erklæret for "ikke danefæ". Det er mindst 5 år siden, jeg har fået tildelt "omhutillæg". Måske fordi jeg ikke er omhyggelig nok. Det virker utrolig tilfældigt. Det største problem er sku den ringe information eller mangel på information. der kommer fra NM. Ikke en gang de lokale museer ved, hvad der foregår! Det er simpelthen for ringe. Så opstår der netop en masse gætterier, gisninger, fejlagtige antagelser osv. Det kan hverken os detektorbrugere eller museerne bruge til noget. I det mindste burde lokalmuseerne informeres, så de kan videreformidle det til detektorfolket. Måske var det også en ide´ at evt. formænd for de eksisterende foreninger på en eller anden måde kom med på banen.

En anledning til at det ikke er meget omhu-tillägg er antagligen at NM ikke får rapporteret alle de småting og fragmenter som lokalmuseet mener ikke skal vurderes. F.eks. så er det vel ikke noget museum som sender middlaldersspaender videre til NM for danefaevurdering, og det kan jo ikke blive noget omhu-tillägg for dem (og andet småplock) hvis NM ikke kender dem. Jeg er helt enig med deg at det ad hoc system som vi har nu skapar mer förvirring än klarhet...